คุณเรโด้ รายการ Thairath Talk เปิดใจศาสตราจารย์ ยศชนัน วงศ์สวัสดิ์ แคนดิเดตนายกฯพรรคเพื่อไทย ทุกเรื่องราวที่คุณรู้เป็นที่แรก....
เศรษฐกิจดีขึ้นโดยไม่มีคาสิโนได้ไหม? เมื่อได้อำนาจรัฐแล้วจะกลับมาแก้แค้นไหม? และคำทำนายหมอดูว่าอนาคตยศชนัน วงศ์สวัสดิ์จะได้เป็นนายกรัฐมนตรี ในมุมวิทศาสตร์อธิบายเรื่องนี้อย่างไร และอื่นๆ อีกมากมาย
Thairath Talk คนเรียกชื่อเล่นอาจารย์ว่าเชน แต่จริงๆ ผมรู้มาว่ามีอีกชื่อที่เพื่อนสวนกุหลาบเรียกอาจารย์ว่าเต๋า จำได้ไหมว่ามาจากไหน
ผมเกือบลืมไปแล้ว สมัยก่อน ผมเข้าสวนกุหลาบในช่วงพฤษภาทมิฬ หลายคนเริ่มเรียกชื่อเราด้วยการล้อชื่อคุณพ่อคุณแม่ก่อน เวลาใครโดนล้อโกรธมา เราก็เลยโดนล้อจนกลายเป็นชื่อไปเลย สมัยนั้นก็มีนักร้องเป็นเต๋า สมชาย เข็มกลัด ชื่อไปเหมือนพ่อ (สมชาย) เขาเลยเรียกเราเป็นเต๋าแทน วันนั้นไปหาเสียงที่เยาวราช ก็มีเพื่อนตะโกนมา ทีมงานก็งง ว่าใครๆ ผมก็บอกผมเองๆ
Thairath Talk คุณพ่ออยู่ในวงการยุติธรรม คุณแม่สนใจการเมืองเล่นการเมืองมา คุณมาสายวิชาการ สายวิทยาศาสตร์เลย
ความจริงมีท่อนกลาง ที่คนไม่ค่อยรู้ แม่ผมทำธุรกิจเกี่ยวกับโทรศัพท์ เราเริ่มทำศูนย์ซ่อม มันทำให้ผมรู้สึกว่ามันเท่จังเลย แต่แทนที่จะซ่อมธรรมดา เราทำได้ไหม ปกติที่ผมเรียน ผมเรียนเทเลคอมนะ เป็นวิศวกร การสื่อสาร ก็มาจากคุณแม่ ที่ทำเรื่อง ตรงนี้ ตอนนั้นคุณลุงทำเอไอเอ ตอนนั้นมีเรื่องไทยคมนะ เราก็ได้มีโอกาสไปดูนั้นดูนี่ มันก็ทำให้เรารู้สึกว่าเทคโนโลยีมันใกล้ตัวนะ ถ้าเราซื้อตลอด ซึ่งผมเห็นมาร์จิ้น ขายได้จำนวนขนาดนี้ เมื่อก่อนโทรศัพท์เครื่องเป็นแสน แต่กำไรมันน้อยมากเป็นไปได้ยังไง เรารู้สึกว่าถ้าเราทำได้ก็คงดี
Thairath Talk จุดเปลี่ยนอยู่ตรงไหน ใครเป็นคนชวนเล่นการเมือง
...
ครั้งนี้มีการสอบถาม และสนใจเอง ตอนที่ลง สส. เมื่อสิบปี และเป็นโฆษกไป ตามด้วยมีการปฏิวัติ ผมก็ทำงานที่ ม. ขณะเดียวกันก็มีส่วนเกี่ยวข้องกับบางเรื่อง เรื่องนี้เราพอช่วยได้ ให้ความเห็นได้ก็เป็นการมีส่วนร่วมกับพรรคตลอด
ต่อมาปี 66 ได้เข้ามาร่วมตอนที่มีหลายโครงการ ก็มาร่วมเรื่อยๆ หลังจากนั้นมีการคุยเรื่องนโยบาย เราก็มีการคุยเรื่องวิทยาศาสตร์วันนี้ วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีไม่เหมือนเดิมแล้วนะ วันนี้มันคือความมั่นคงละ พอเราเริ่มตั้งเป้าแบบนี้ก็เริ่มมีความสนใจแล้ว
จากนั้นก็ต่อไปว่า ความจริงมันคือเรื่องปากท้องนะ คือเรื่องเศรษฐกิจเราก็พยายามยกเครื่องบางอย่างของพรรคและประเทศ เราน่าจะใช้ตรงนี้เป็นอีกหนึ่งที่เป็นกระดูกสันหลังของประเทศ เริ่มมีการพัฒนาเรื่องนโยบายขึ้นมา เราก็อยู่ในชอร์ตลิสต์ที่น่าจะสามารถเข้ามาเป็นหนึ่งในแคนดิเดต
แต่ไม่ได้มีการการันตีชอร์ตลิสต์นี้เพราะมีหลายท่าน จากนั้นกรรมการบริหารพรรคก็ทาบทามมาอีกที ซึ่งเราก็รู้แหละว่าชอร์ตลิสต์เรามีชื่อ แต่ก็ปล่อยให้เป็นบริบทของการเมือง ซึ่งก็มีการทาบทามมาก่อนเปิดตัว ก็ต้องขอบคุณกรรมการบริหารพรรคที่ให้ความไว้วางใจ
Thairath Talk กรรมการบริหารพรรค หรือเป็นเงามือในการเป็นเจ้าของพรรคเพื่อไทย
กรรมการบริหารพรรคที่เราเห็นไม่มีเงาอะไรนั้นแน่นอน
Thairath Talk ชื่อคุณอุ๊งอิ๊งมาก่อนอาจารย์หรือมาหลัง
ความจริงชื่อผมมีมาโดยตลอดนะ ถ้าไปไล่ดู จะขึ้นมาอาทิตย์สองอาทิตย์ เพราะผมอยู่ในนี้อยู่แล้ว เราก็ไม่ใช่คนใหม่ของเขาแหละ เราก็ช่วยนั่นนี่พรรค บางคนก็ไปหยิบจากคนนั้นคนนี้มา แต่ถ้าไปดูจะเห็นผมมีชื่อทุกช่วงเวลา ซึ่งจะเลือกหรือไม่ก็เป็นบริบทของพรรค
ผมมาอยู่ตรงนี้ ไม่ใช่เรื่องง่ายๆ ไม่ใช่ลอยมาแล้วมาใส่ก็มีการเติบโตมาทางวิชาการ ไล่มาตั้งแต่เป็นคนสอนหนังสือ ทำเรื่องวิจัยแล้วก็มาทำงานบริหาร ผมไล่มาตลอด เราเริ่มไล่มาตั้งแต่เป็นอาจารย์ ใช้เวลาพอสมควรกว่าจะมาเป็นศาสตราจารย์ ออกไปลง สส. กลับมาอายุงานผมหาย กลับมาเริ่มอายุงานใหม่ ก็มาเทียบตำแหน่งใหม่ มาเทียบตำแหน่งผู้ช่วยศาสตราจารย์ จากนั้นก็มาเป็นรองศาสตราจารย์ จากนั้นก็ต้องมีชื่อเสียงในวงวิชาการ ระดับหนึ่งมีเงินทุนวิจัยมาระดับหนึ่งมีนักเรียนนักศึกษาระดับหนึ่งที่จบออกมา ก็มาเป็นศาสตราจารย์ อันนี้คือเรื่องวิชาการ
เรื่องวิชาการเรื่องบริหารคนละเรื่อง เราได้รับโอกาสมาเป็นผู้บริหารตั้งแต่ เป็นรองคณบดี วิศวะ และก็เติบโตมาเป็นดูในเรื่องของมหาวิทยาลัยในการทำวิจัย นวัตกรรมต่างๆ การทำสตาร์ทอัพ การทำศูนย์บ่มเพาะ การลงทุน เรื่องทรัพย์สินทางปัญญาต่างๆ การดูส่วนของการจดทรัพย์สินทางปัญญาต่างๆ การจดสิทธิบัตร การจดสิทธิบัตรต่างประเทศ การเชื่อมโยงกับภาคอุตสาหกรรม กับมหาวิทยาลัย ระหว่างนั้นก็ทำงานกับหน่วยงานและองค์กรต่างๆ และก็ตำแหน่งสุดท้าย รองอธิการบดี ฝ่ายวิจัย มาอยู่ตรงนี้ก็ได้เจอนักวิจัยหลายคณะ ได้มีความเชื่อมโยงกับภาคอุตสาหกรรม ซึ่งตรงนี้ทำให้เรารู้สึกว่า เราพร้อม เรามองเห็นบางอย่าง
Thairath Talk คำสาปตระกูลชินวัตรในการต้องห้ามเล่นการเมือง คุณมองสถานการณ์สดใส ผมเข้าใจได้ แต่ไม่กลัวว่าปลายทางจะเป็นแบบที่เราเห็นทุกคนเลย
ไม่กลัว การที่ผมจะกลัวแบบท่านทักษิณ คุณยิ่งลักษณ์ คุณพ่อสมชาย กับการมาเป็นคนของพี่น้องแบบวันนี้มันคนละเรื่องเลยนะครับ เรื่องนั้นมันแน่นอนอยู่ในใจเราอยู่แล้ว อันนี้ไม่มีปัญหาแล้วก็ไม่ได้ทำให้เป็นอุปสรรค แต่สิ่งที่สำคัญมากที่สุดคือความตื่นเต้นของวันนี้ ที่ประเทศไทยสามารถเปลี่ยนได้ ถ้าวันนี้มองว่าผมเป็นลูกคนนั้นหลานนี้
แน่นอนเขาอาจจะมองแบบนั้น แต่ก็อยากให้เปิดใจว่ามองผมแบบคนที่ทำงานเป็นขั้นๆ ไต่เต้ามา มองผมว่าเป็นคนธรรมดาคนหนึ่งที่เลือกเกิดไม่ได้ เขาทำงานมาเป็นขั้นตอนแล้วเขาเติบโตมาในตำแหน่งนี้ วันนี้มีโอกาส ก็อยากมาทำตรงนี้
มีหลายคนบอกผมว่า เขาสูญเสียนักวิทยาศาสตร์ นักวิจัยที่ดีๆ คนหนึ่ง เพื่อได้นักการเมืองห่วยๆ มาคนหนึ่ง อันนี้ผมเห็นในคอมเมนต์ แต่เรียนว่าผมได้หาคนที่ทดแทนมาแล้ว 1 คนในวงการเรียกว่าซักเซสเซอร์ หลายคนที่เราพยายามปั้นขึ้นมา วันนี้เขาเท่าเราแล้ว เราอยู่เขาก็ไม่ได้ดีขึ้นแล้ว ขณะเดียวกันเขาติดขัดเยอะแยะที่ผมพูดแบบนี้ แล้วเรามีโอกาสที่จะทำเพื่อให้คุณภาพชีวิตเขาดีขึ้น ทำไมเราจึงไม่ได้ เพราะฉะนั้น ผมได้ผ่านการตรึกตรองมาอย่างรอบคอบ มองตรงนี้เป็นกระบวนการ ผมก็เชื่อว่าผมจะทำการเปลี่ยนแปลงไปในด้านที่ดีขึ้นในสายตาคนที่ทำงานมาก่อนแน่นอน
Thairath Talk สู้กับความสกปรกทางการเมืองได้แน่เหรอ
ทุกคนสมมติฐานเขาต้องหวังดีกับประเทศ แต่วิธีการวิธีทำจะอย่างไรเราไม่ก้าวล่วง แต่สิ่งที่ผมทำตั้งแต่วันแสดงวิสัยทัศน์วันเปิดตัว ทำให้เห็นเลยว่าวันนี้เราตั้งเป้าเลย 4 ปี เราอยากที่ทำโครงสร้างพื้นฐานให้เป็นประเทศที่มีรายได้สูงขึ้น เราบอกเลยว่าวิธีการเราทำอย่างไร เราใช้วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีมาสิ เป็นอีกหนึ่ง เป็นอีกหนึ่งกระดูกสันหลังไม่ใช่เป็นตัวนำนะ ตัวนำคือเหมือนเดิมเราพูดตลอดเวลา พี่น้องเกษตร รากหญ้า สามารถทำได้ พี่น้องเอสเอ็มอี พี่น้องเกษตรกรรม พี่น้องสตาร์ทอัพคุณทำเหมือนเดิมเลย
รัฐบาลจะทำงานอยู่ด้านหลังคุณไม่มีเราก็จะวิ่งไปหามาให้ มันเกิดความสั่นคลอนบางเรื่องเราก็หามาให้ เรื่องคอร์รัปชันเราสามารถใช้ในเรื่องของรัฐบาลดิจิทัลต่างๆ ไม่มีเงินเราพยายามไปหาเงินทุนมาจากต่างประเทศ เราต้องทำการอัพ และรีสกิล ให้กับคนสามารถรองรับบางอย่างได้ เป้าหมายเรามองที่ประชาชน เรามองว่าเราต้องเป็นประเทศที่มีรายได้สูงแน่นอนพอมีการทะเลาะเบาะแว้งกัน เราก็สามารถมองเห็นว่าเรื่องนี้เราต้องจัดการนะ เพราะเรื่องนี้สำคัญกับเป้าหมายเรา เรื่องนี้จัดการช้าหน่อยได้ ไม่เป็นไรเพราะอาจจะเป็นขอบๆ ของเป้าหมาย เราทำตรงนี้ขนานกัน นี่คือสิ่งที่ผมกำลังพยายามจะทำ
Thairath Talk อาจารย์จะให้คนสิ้นครหาได้อย่างไรว่าเมื่อมีอำนาจแล้วจะไม่มาแก้แค้น
ทุกอย่างเป็นไปตามกฎหมายอยู่แล้ว ถึงผมอยากแก้แค้นไม่มีกฎหมายไหนยอมให้ตระกูลไหนแก้แค้นอยู่แล้ว ยิ่งตระกูลวงศ์สวัสดิ์ ชินวัตรนะ เราขยับตัวก็มีคนเห็นอยู่แล้ว ในธรรมชาติไม่มีความเป็นไปได้เรื่องแก้แค้น สิ่งที่สำคัญที่สุดคือไปข้างหน้า
Thairath Talk เรื่องอดีต กับปัจจุบันไม่สำคัญใช่ไหม
เป็นเรื่องที่มีการจัดการเรียบร้อยแล้ว สิ่งสำคัญที่สุด เราต้องไปข้างหน้า เราต้องไปข้างหน้า แล้วเราเห็นทางอยู่แล้วว่าจะไปข้างหน้าอย่างไร อันนี้คือสิ่งที่อยากให้ทุกคนมีการพูดคุยกันเยอะขึ้น
Thairath Talk จำวันที่เกิดขึ้นกับคุณพ่อได้ไหม ตอนเป็นนายกรัฐมนตรีที่ไม่ได้เข้าทำเนียบคนแรก
เหตุการณ์วันนั้นก็ได้จบและมีกระบวนการเรียบร้อยไปแล้ว ตรงนี้ก็จะเป็นบทเรียนหลายอย่าง ในทุกๆ ด้านแต่สิ่งสำคัญที่สุดผมอยากเน้นย้ำจริงๆ ว่า เรื่องโครงสร้างและสิ่งจำเป็นที่จะต้องมี ในประเทศไทย ต้องมีการนำความรู้พื้นฐาน เพื่อให้เรามีอธิปไตยทางด้าน ความคิดเป็นของตัวเอง เรื่องนี้คือเรื่องสำคัญที่สุดในความรู้สึกของผมนะ แน่นอนว่ามันจะเชื่อมโยงไปถึง เรื่องความมั่นคง ความมั่นคงทางการทหาร เรื่องความมั่นคงทางเทคโนโลยีต้องมี
ตอนนี้สงครามที่คนไม่ค่อยพูดถึงคือเทควอร์ คือสงครามทางเทคโนโลยี แล้วเรื่องนี้มันคือภัยความมั่นคง เรื่องนี้คือเรื่องอาวุธเรื่องเศรษฐกิจ การเปลี่ยนแปลงตรงนี้หมายถึงปากท้อง การเปลี่ยนแปลงเทคโนโลยีและปากท้อง คือเรื่องเดียวกัน ตอนนี้เวลาเราไป เกษตรกร 1.คือเมล็ดพันธุ์ 2 คือคุณจะใช้เครื่องจักร การเกษตรแบบไหน ประเทศเรามีโรงงานผลิตรถยนต์เยอะเลยที่เก่งๆ หรือแม้กระทั่งบางที่ผลิตออกแล้วส่งไปเลย แม้กระทั่งเรื่องโรงงานอิเล็กทรอนิกส์ ตอนนี้มีอุตสาหกรรมที่น่าสนใจคือ AI เราจะมองว่าเป็นซอฟต์แวร์ซะส่วนมาก ขณะเดียวกันเรามองกลับมาที่เมืองไทยเรามีเครื่องจักรเยอะ ประเทศไทยมีชิ้นส่วนอิเล็กทรอนิกส์เยอะ
มีคำหนึ่ง Physical AI คือเรื่องหุ่นยนต์ อย่างมองว่าเป็นหุ่นยนต์แฟนซี มันคือเรื่องยุทโธปกรณ์ เรื่องนี้คือความมั่นคงจริงๆ ขณะเดียวกันก็คงไม่มีใครที่จะมาผลิตแต่อาวุธตลอด คุณจะเอาเงินมาจากไหน เรื่องเศรษฐกิจคือความมั่นคง ถ้าเกิดจะสู้รบ แต่เศรษฐกิจไม่ดี คุณจะซื้ออาวุธมาจากไหน เพราะฉะนั้นทุกอย่างกลับมาที่วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ที่เราต้องทำให้เข้มแข็ง ผมมอง ว่ามันต้องปูพื้นที่ระบบ โชคดีที่เรามีคนที่จะมาปูพื้นเก่งๆ อยู่ในประเทศอยู่แล้ว ซึ่งจุดเก่งที่สุดของเราคือคนไทย พวกเขาอยู่ทุกจุด และพร้อมที่จะกลับมา หากพวกเขาจะได้รับโอกาสให้ช่วยเหลือประเทศไทยอีกครั้ง ถ้าเราสามารถหาพื้นที่ให้เขาลงให้เขาทำงานได้ ซึ่งเรื่องพวกนี้เป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นแล้วจะดีไหมถ้ามันเกิดในปีหน้าเลย
Thairath Talk อาจารย์รู้จักดิจิทัลฟุตพรินต์ใช่ไหม พูดอะไรไป เขาจะย้อนมาเช็กลิสต์ทวง
ทำไมผมถึงมั่นใจรู้ไหม เพราะเรื่องนี้คนไทยทำอยู่แล้ว เรื่องนี้ไม่ใช่เพื่อไทยทำอยู่แล้ว แต่คนไทยทำอยู่แล้ว เพียงแต่ว่าเราไปสนับสนุนให้เขาทำ พอเศรษฐกิจดีขึ้น แล้วก็เพิ่มคนเข้ามา ผมคิดว่าคนเข้าใจ
Thairath Talk เศรษฐกิจดีขึ้นโดยไม่มีคาสิโน
สิ่งสำคัญที่สุดตอนที่เราพูดเรื่องเอนเตอร์เทนเมนต์คอมเพล็กซ์ครั้งนั้น สิ่งสำคัญคือ เราต้องนำเม็ดเงินข้างนอกเข้ามา เพราะอยากสร้าง Man-made Destination (แหล่งท่องเที่ยวที่มนุษย์สร้างขึ้น) ตอนนั้นพูดถึงเอนเตอร์เทนเมนต์คอมเพล็กซ์ และในแพ็กนั้นมีคาสิโนร่วมอยู่ด้วย สิ่งสำคัญสุด ฟังเสียงประชาชนแต่ถ้ามันยังคลุมเครืออยู่ ก็คือไม่ทำ เพราะฉะนั้นเราไม่ได้ทำ ไปข้างหน้า สิ่งสำคัญก็เหมือนเดิม จำเป็นต้องนำเม็ดเงินจากต่างประเทศเข้ามา
หากมีความขัดแย้งแบบนี้ก็ไม่ทำ แต่สิ่งสำคัญคือทำอย่างไรเราถึงจะทำแมนเมดนี้ได้ อย่างศิลปะ วัฒนธรรมหรือเปล่า แต่ที่แน่ๆ ผมพูดเรื่องเวลเนสอีโคโนมี ซึ่งเรื่องนี้ก็เป็นอีกหนึ่งแบบที่จะนำเม็ดเงินเข้ามา แล้วก็เป็นอีกเรื่องที่กำลังจะเป็นเมดิคัลฮับ เรื่องฮับที่ทำเรื่องทันตกรรม เรื่องฮับผู้สูงอายุ ฮับของการลงทุนต่างๆ ฮับเรื่องไฟแนนซ์ เราก็ทำตรงนี้ก่อนไม่มีคนว่าแน่นอน และสิ่งที่ทำแล้วขัดแย้งเราก็จะไม่ทำก็จะหลีกเลี่ยงให้ดีที่สุด ผมถึงแยกก้อนโลจิกมันคือการดึงเม็ดเงินลงทุนเข้ามาไม่จำเป็นว่าโครงการนี้ต้องเกิดขึ้น
Thairath Talk ถ้าเอ็นเตอร์เทนเมนต์ไม่มีคาสิโนได้ไหม
มันขึ้นอยู่กับว่ามีคาสิโนหรือไม่มี เราไม่ให้ภาครัฐลงทุน เราจะใช้เงินเอกชนลงทุน เพราะเราไม่ได้มีเงินมากนัก แต่ถ้าหากไม่มีอันนี้แล้ว ต้องไม่มีทั้งอัน ต้องไม่มีเลย
อะไรไม่ดีผิดศีลธรรม ก็ไม่มีใครสนับสนุนอยู่แล้ว โดยธรรมชาติ คาสิโน ถามว่าทำไมผมไม่พูดชัดขึ้นมา เพราะเรื่องแมนเมดไม่ว่าจะอยู่ตรงไหน แต่ถ้ามันควบคุมได้ วันนี้ประเทศต้องการเม็ดเงินเข้ามาลงทุน มันไม่ติดกับเรื่องศีลธรรม ไม่ใช่ว่าอยู่ดีๆ ผมบอกว่าจะเอาคาสิโนมาเปิดกันตึ้งๆ อันนี้ไม่ให้อยู่แล้ว อันนี้ไม่มีแน่ๆ ฉะนั้นสิ่งที่ต้องพูดและสื่อสารจริงๆ คือการดึงเม็ดเงินเข้ามาให้ถูกต้อง ไม่ให้เกิดความเทาอยู่ข้างใน ซึ่งเรื่องนี้เราจะไม่ทำให้เกิดขึ้น
ผมถึงอยากพูดให้ชัดเจนว่าอะไรที่ผิดศีลธรรมยังไงก็ไม่เอา ยังไงก็ไม่ทำ แต่ขอให้แยกกันระหว่างเม็ดเงินเอามาช่วยพี่น้อง มาช่วยเศรษฐกิจ
Thairath Talk ได้ยินมาว่ามีหมอดูทายว่าวันหนึ่งคุณจะได้เป็นนายกรัฐมนตรี อธิบายเป็นวิทยาศาสตร์ให้หน่อย
ถ้าดีก็ต้องเปิดใจรับไว้ก่อนครับ ทางวิทยาศาสตร์ คนเรานะ ถ้าเราเชื่อว่าทำได้นะเราก็ต้องหากลไกที่ทำได้ อีกส่วนหนึ่งก็เป็นเรื่องสถิติ ขึ้นมาทุกท่านก็รู้อยู่แล้วจากสถิติ ว่ามี 20-30 % ฉะนั้นเราก็ดีใจไว้ก่อน แต่ทั้งนี้ก็มีสิ่งที่ไม่แน่นอนสัก 70-80 % ซึ่งตรงนี้ก็เป็นตัวเราเองแล้วแหละ ที่มีความจำเป็นที่จะต้องทำให้ดีที่สุด
Thairath Talk แสดงว่าข่าววงในของผมเป็นเรื่องจริงสิที่มีหมอดูบอกคุณว่าจะได้เป็นนายกในอนาคต
เขาไม่ได้ทายแบบนั้นนะ แต่ทายว่าผมจะได้ไปไกลกว่าคุณพ่อ
Thairath Talk ซึ่งคุณพ่อเป็นนายกรัฐมนตรีจะเป็นอะไรได้
คุณพ่อเป็น 2 เดือน ถ้าเขาดูเอาไว้แบบนั้นเราก็รับเอาไว้.